Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012
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Michael Baillie
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MessagePosté le: Lun 23 Juil 2012, 10:56    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

He bien, je constate qu'un calme plat règne sur le forum cependant une offensive orageuse assez intéressante devrait nous concerner vendredi. Il restera toujours à voir si, dynamiquement, on aura quelque chose de potable mais en tous cas, on dirait que l'on aura des orages qui pourront concerner une bonne partie du pays durant l'après-midi et la soirée voire la nuit étant donné que l'instabilité devrait être encore correcte durant cette dernière.
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MessagePosté le: Lun 23 Juil 2012, 10:56    Sujet du message: Publicité

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Philippe Talleu
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MessagePosté le: Lun 23 Juil 2012, 12:53    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

En effet, ça semble intéressant vendredi, le calme s'explique aussi par le fait que l'on profite du beau temps Laughing
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Renaud
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MessagePosté le: Lun 23 Juil 2012, 13:47    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

Par extension , la journée de samedi sera aussi orageuse mais uniquement au Sud du pays.

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Robert Vilmos
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MessagePosté le: Mer 25 Juil 2012, 11:28    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

Voici l'avis que formule M. Diepevee, le météorologue néerlandais du KNMI, sur les modèles de prévision (extrait) :

Tot vrijdag is het model net als bij de vorige runs eensluidend: droog en warm. Vrijdag passeert het genoemde (thermisch) laag met daar vooruit een gebied met flinke onstabiliteit. De exacte evolutie van deze systemen blijft een kwestie van nowcasten, het lijkt er wel sterk op dat de kans op extremer weer zich vrijdagavond, begin zaterdagnacht zal gaan afspelen, hierbij Cape waarden die variëren tussen 1000 en 2000 J/Kg in het Ensemble. Daarna een zeer duidelijke afkoeling, staafdiagrammen laten dit ook mooi zien.

Traduction :

Jusqu'à vendredi, le modèle est univoque comme lors des précédents runs : sec et chaud. Vendredi, la dépression (thermique) précitée passera au-dessus de nos régions, avec à l'avant une zone de forte instabilité. L'évolution exacte de ces systèmes reste une question de prévision à très court terme. Toutefois, il apparaît très nettement que les risques d'avoir une météo plus extrême se concentrent surtout sur vendredi soir ou le début de la nuit de vendredi à samedi [aux Pays-Bas]. Le modèle d' « ensemble » s'attend à des valeurs de CAPE de 1000 à 2000 J/Kg à ce moment-là. Après, le refroidissement sera très sensible, comme le montrent très bien les diagrammes à barres [des modèles].

En Belgique, la zone orageuse devrait passer un rien plus tôt.


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Robert Vilmos
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MessagePosté le: Ven 27 Juil 2012, 09:51    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

Voici mon humble avis sur la situation orageuse à prévoir pour aujourd’hui.

Il y a à peu près autant d’arguments allant dans le sens d’une offensive sévère qu’il y a d’arguments allant dans le sens d’une offensive plutôt décevante, voire d’un veritable flop orageux (moins probable toutefois) .

Les arguments pour des orages sévères :

- Le sondage de Trappes de minuit, qui révèle une « spanish plume » typique. On y voit l’inversion nocturne d’une nuit de beau temps, avec des températures de 24°C au sol qui augmentent à 26°C à 300 mètres. Les 18°C observés à 1540 mètres (niveau 850 hPa) révèlent la présence d’un air fort chaud en altitude. Il faudrait près de 33-34°C en après-midi pour que la convection puisse démarrer librement. Nous n’atteindrons pas ces valeurs, ce qui signifie qu’une inversion subsistera, dont « se chargera » la convergence pour la percer en quelques endroits et y concentrer toute l’énergie disponible. Il est intéressant de voir que les moyennes couches, principalement entre 3000 et 4000 mètres, sont très sèches. En outre, le cisaillement des vents est très bon, avec un vent d’est-sud-est vers 1500 mètres (en-dessous, la nuit, les vents sont trop influencés par le frottement pour être significatifs), et un vent de sud à sud-ouest dès 3500 mètres. Le sondage de Beauvechain est certes moins favorable, mais au vu du déplacement de la masse d’air, les conditions de Paris seront bientôt les nôtres.

- La présence de deux lignes de convergence. La première donne déjà des cellules sur les côtes de la Manche et pourrait assez vite influencer l’ouest de notre pays, sous une forme affaiblie toutefois. Le vent tournera alors à l’ouest dans les basses couches, mais la deuxième ligne de convergence pourrait ramener le vent au sud-est, voir à l’est-sud-est principalement sur le sud du pays, ce qui permettrait la persistance de l’air chaud, avec un petit apport humide résiduel de la première ligne de convergence, et un air restant sec dans les couches moyennes. Pareille configuration est très favorable à la grêle, avec en outre un petit risque de supercellules. Je pencherais plutôt sur des rafales descendantes puissantes que sur des tornades.

Les arguments contre des orages sévères

- Certains modèles tendent à dire que le front froid a l’air d’être un peu « pressé » et qu’il bousculerait trop tôt les convergences préfrontales. Dans ce cas, le vent tournerait rapidement à l’ouest dans les basses couches (dès midi), avec une petite baisse des températures qui aurait comme effet de fortement augmenter la CIN. L’inversion risque de ne plus pouvoir être percée. L’instabilité se cantonnerait alors entre les moyennes et hautes couches, avec cumulonimbus à base élevée (issus de castellanus), ne comportant qu’une activité faible.

- Le vent général vers 1000 mètres pourrait également prendre une tendance sud, voire sud-sud-ouest trop tôt (avant la soirée), ce qui réduirait notablement les cisaillements et « nuirait » à la violence des phénomènes.

À mon avis, ce qu’il faut surveiller en premier lieu, c’est l’évolution des vents dans le courant de la journée. S’ils s’orientent trop vite au sud-ouest ou à l’ouest et qu’ils gardent cette direction au cours de l’après-midi, le risque d’orages violents est réduit à l’ouest du pays, mais l’est et le sud du pays pourraient alors se retrouver du bon côté de la convergence, et cette convergence, même avec un front froid pressé, ne passera pas trop tôt.

Si au contraire, le vent tend à rester orienté au sud-est (après un éventuel passage temporaire à l’ouest ou au sud-ouest), c’est tout le pays qui peut être affecté par des orages violents, avec possibilité de « beaux » phénomènes dès l’après-midi à l’ouest du pays.

Les cumulus vont sans doute se former en de nombreux endroits, mais le comportement de l’inversion précitée va déterminer l’ampleur de leur développement.

À suivre de très près donc.


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Michael Baillie
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MessagePosté le: Ven 27 Juil 2012, 10:22    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

Merci Robert pour ces précieuses informations ! Smile
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Philippe Talleu
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MessagePosté le: Ven 27 Juil 2012, 11:20    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

Je pense comme Robert, on n'est pas certain d'avoir une grande offensive orageuse, ça se joue parfois à peu chose, la fameuse théorie du chaos...
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Robert Vilmos
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MessagePosté le: Ven 27 Juil 2012, 15:44    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

Ce qui est en train de se passer actuellement est vraiment typique de la spanish plume en Belgique, avec les deux volets : l’offensive orageuse qui prend et l’offensive orageuse qui ne prend pas. En effet, bien souvent, la dépression thermique issue de l’Espagne et/ou de la France passe un peu trop à l’est en remontant vers nos régions, ce qui fait que nous nous retrouvons trop vite sous l’influence des infiltrations maritimes dans les basses couches, sans que la convergence n’ait vraiment pu produire ses effets chez nous. Aujourd’hui, cette dépression passe « tout juste » trop à l’est, ce qui fait qu’une partie du pays connaît une offensive orageuse (le sud-est et l’est du pays), tandis que le centre et l’ouest se retrouvent dans une situation de flop orageux.

Ceci se voit très bien dans les sondages.

Essen et Idar-Oberstein se trouvent entièrement dans l’air chaud, avec des vents de sud, voire sud-sud-est dans les basses couches, et de sud-ouest au-dessus.

Essen
0150m 29°C.S 02 nœuds
1030m 18°C SW 14 noeuds
1500m 16°C SW 27 noeuds
3120m 05°C SW 29 noeuds

L’on voit une très bonne instabilité, avec possibilité d’ascendance et de convection à partir du sol.

Trappes et De Bilt, en contrepartie, se trouvent à l’arrière de la zone de convergence. Le vent souffle d’ouest, voire de nord-ouest dans les basses couches, avec formation d’une CIN impossible à vaincre.

De Bilt
0000m 26°C.NW 06 nœuds
0350m 22°C NW 05 nœuds
0360m 23°C NNW 05 nœuds
1500m 14°C WSW 06 noeuds
3030m 05°C WSW 16 noeuds

En plus d’une inversion basse et assez coriace, on note d’autres zones de stabilité, voire de quasi-inversion. Il faut monter jusqu’à 2200 mètres pour se retrouver véritablement dans l’air chaud et sec. À Trappes, la couche humide est plus épaisse encore, mais les zones de stabilité y sont un peu moindres, de telle façon que des surprises orageuses y restent encore possibles (Paris est très près de la limite avec l’air chaud).

Lorsque l’on observe la situation au sol en Belgique, l’on constate à 14 heures des vents de sud à sud-est dans un petit quart sud-est du pays, avec des températures supérieures à 30°C, tandis que l’ouest et le centre du pays restent bloqués entre 27 et 29°C par vent de nord-ouest, ce qui y inhibe fortement la convection. Entre les deux se trouve la ligne de convergence, ce qui a permis à des cellules d’aborder la Belgique vers 12h40 au sud de Florennes, puis de remonter vers le nord-est en direction des Hautes-Fagnes.

L’ouest du pays, à part l’une ou l’autre petite cellule, devrait rester sur sa faim. Il s’agit là d’un véritable cas d’école de la spanish plume.

Cependant, une petite ondulation dans le front froid peut encore amener des surprises, avec de l’air chaud qui regagnerait du terrain. Toutefois, j’évalue une telle situation comme peu probable.


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arcus_iso
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MessagePosté le: Ven 27 Juil 2012, 15:54    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

Merci , et pour ce soir et cette nuit ?! Il ya t'il une infime chance que les fort orages annoncés voient le jour sur le centre et l'ouest ?
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On the road again !


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Jean Yves Frique
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MessagePosté le: Ven 27 Juil 2012, 20:35    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

arcus_iso a écrit:
Merci , et pour ce soir et cette nuit ?! Il ya t'il une infime chance que les fort orages annoncés voient le jour sur le centre et l'ouest ?


Pour ce soir et cette nuit, de nouveaux foyers orageux vont toucher notre pays Wink

Robert Vilmos a écrit:
Ce qui est en train de se passer actuellement est vraiment typique de la spanish plume en Belgique, avec les deux volets : l’offensive orageuse qui prend et l’offensive orageuse qui ne prend pas. En effet, bien souvent, la dépression thermique issue de l’Espagne et/ou de la France passe un peu trop à l’est en remontant vers nos régions, ce qui fait que nous nous retrouvons trop vite sous l’influence des infiltrations maritimes dans les basses couches, sans que la convergence n’ait vraiment pu produire ses effets chez nous. Aujourd’hui, cette dépression passe « tout juste » trop à l’est, ce qui fait qu’une partie du pays connaît une offensive orageuse (le sud-est et l’est du pays), tandis que le centre et l’ouest se retrouvent dans une situation de flop orageux.

Ceci se voit très bien dans les sondages.

Essen et Idar-Oberstein se trouvent entièrement dans l’air chaud, avec des vents de sud, voire sud-sud-est dans les basses couches, et de sud-ouest au-dessus.

Essen
0150m 29°C.S 02 nœuds
1030m 18°C SW 14 noeuds
1500m 16°C SW 27 noeuds
3120m 05°C SW 29 noeuds

L’on voit une très bonne instabilité, avec possibilité d’ascendance et de convection à partir du sol.

Trappes et De Bilt, en contrepartie, se trouvent à l’arrière de la zone de convergence. Le vent souffle d’ouest, voire de nord-ouest dans les basses couches, avec formation d’une CIN impossible à vaincre.

De Bilt
0000m 26°C.NW 06 nœuds
0350m 22°C NW 05 nœuds
0360m 23°C NNW 05 nœuds
1500m 14°C WSW 06 noeuds
3030m 05°C WSW 16 noeuds

En plus d’une inversion basse et assez coriace, on note d’autres zones de stabilité, voire de quasi-inversion. Il faut monter jusqu’à 2200 mètres pour se retrouver véritablement dans l’air chaud et sec. À Trappes, la couche humide est plus épaisse encore, mais les zones de stabilité y sont un peu moindres, de telle façon que des surprises orageuses y restent encore possibles (Paris est très près de la limite avec l’air chaud).

Lorsque l’on observe la situation au sol en Belgique, l’on constate à 14 heures des vents de sud à sud-est dans un petit quart sud-est du pays, avec des températures supérieures à 30°C, tandis que l’ouest et le centre du pays restent bloqués entre 27 et 29°C par vent de nord-ouest, ce qui y inhibe fortement la convection. Entre les deux se trouve la ligne de convergence, ce qui a permis à des cellules d’aborder la Belgique vers 12h40 au sud de Florennes, puis de remonter vers le nord-est en direction des Hautes-Fagnes.

L’ouest du pays, à part l’une ou l’autre petite cellule, devrait rester sur sa faim. Il s’agit là d’un véritable cas d’école de la spanish plume.

Cependant, une petite ondulation dans le front froid peut encore amener des surprises, avec de l’air chaud qui regagnerait du terrain. Toutefois, j’évalue une telle situation comme peu probable.


J'étais du même avis que toi Robert au moment où j'ai effectué les mises à jour des cartes de prévisions Wink
Cependant, il faut bien admettre que les orages qui ont touché l'ouest du pays ont déjoué les pronostics Neutral

La principale cause, à mon avis, a été la présence de puissants forçages d'altitude, plus puissants que ce qui était initialement prévu. La présence également d'une forte hélicité aura permis à ces orages de garder une certaine vigueur.
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Michael Baillie
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MessagePosté le: Sam 28 Juil 2012, 01:16    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

C'est vrai qu'il y a eu de l'orage dans l'ouest mais plutôt localisé en ce qui concerne les cellules qui ont émis une activité électrique. Par contre, le sud du pays s'est fait servir une offensive orageuse sur un plateau d'argent Questioned
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Jean Yves Frique
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MessagePosté le: Sam 28 Juil 2012, 18:15    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012 Répondre en citant

C'est clair qu'il n'y a pas de comparaison entre l'offensive qui a eu lieu sur l'ouest en début de soirée et celle qui toucha l'est en fin de soirée et en début de nuit, et fort heureusement Wink

Ce que je voulais dire, c'est que ce qui se passait sur l'ouest a été un peu plus fort que ce que l'on pouvait prévoir en début d'après-midi, surtout avec une instabilité médiocre sur ces régions ce qui démontre une fois de plus que l'instabilité n'est qu'une petite partie du mécanisme qui permet la mise en place d'une dégradation orageuse. On a d'ailleurs pu constater une forte évolution des modèles du run de 12 heures par rapport à celui de minuit. Dur dur de tenter de prévoir les orages Very Happy
Mais c'est ce qui en fait tout le charme Smile

Par contre, je suis heureux de ne plus lire sur ce forum les éternelles discussions tournant autour du mot "flop", contrairement à ce que l'on peut encore lire sur de nombreux forums. J'ai même pu lire sur l'un d'entre eux qu'un "floppeur" était déçu de ne pas avoir eu de dégâts, ce qui est tout bonnement hallucinant! Roll eye

J'espère ne jamais avoir ces personnes poster sur le forum de Belgorage...
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 13:23    Sujet du message: Prévisions orageuses pour le mois de juillet 2012

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