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Nicolas Baluteau Membres de Belgorage
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Joined: 22 Mar 2010 Posts: 389
Localisation: Villeurbanne (69), France
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Posted: Sat 22 Oct - 14:17 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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Ayé je réponds
nous n'avons pas été plus loin dans des analyses approfondies pour une seule et bonne raison, le manque d'images radar à hautes résolutions et plus particulièrement le manque d'images Doppler. Nous avons émis une hypothèse d'évolution HP mais sans résolutions radars suffisantes, il a été impossible de vérifier cela.
Toujours ces mêmes lacunes en imagerie doppler. Mais là je ne parlais pas du diagnostic lui-même, difficile c'est certain. Je proposais juste de faire plus explicitement le lien entre certains faits relevés, diagnostiqués ou supposés par vous lors de cet épisode du 10 septembre, et la théorie supercellulaire exposée dans le premier chapitre. Genre "il est dit dans le premier chapitre que les SP font ci ou ça, engendrent ci ou ça etc., or le 10 sept il s'est passé ci ou ça, donc blablabla..." Non seulement ça pourrait servir à étayer, faire le lien entre théorie et réalité, mais ça pourrait aussi servir à souligner d'éventuelles exceptions ou restrictions, cas particuliers non évoqués dans ce premier chapitre, voire des détails qui relativiseraient le diagnostic lui-même. La portée pédagogique en serait décuplée.
Tu veux parler des prévisions effectuées le jour même? Et de les comparer à ce qu'il s'est réellement passé? Si tel est le cas, comme c'était un dossier avant tout destiné à mettre en avant la première supercellule belge qui a été autant photographiée et surtout, la présence d'une équipe de traqueurs d'orages au coeur de la supercellule qui n'est certainement pas une situation classique, au contraire! . Nous avons de ce fait laisser un peu de côté les prévisions
Ah d'accord, le dossier était centré aussi sur le reportage photo en tant que tel. J'avais bien remarqué que toute une partie était consacrée aux photos mais je pensais que c'était en tant que simple source de documents, à l'instar de l'imagerie radar. Dans ce nouveau contexte c'est vrai, une partie Prévisions trop développée aurait noyé le sujet en élargissant exagérément l'angle d'approche. Faudrait que je relise, mais il me semble que cet aspect aurait alors gagné à être davantage mis en avant avec un véritable récit de chasse, insistant sur le caractère "pionnier" de l'évènement en tant que tel, le fait d'avoir ainsi "couvert" une supercellule. Je connais quelques Français qui eux aussi l'ont fait ou ont tenté a posteriori de poser des diagnostics supercellulaires basés sur l'observation de terrain en situation de chasse et les documents photographiques, en complément des signatures radar. La chose en effet est passionnante en soi, même si la signature radar paraît incontournable notamment pour parler de mésocyclones.
Le fait que ces orages n'ont pas apporté d'importants dégâts (hormis quelques arbres et toitures abîmées) et qu'aucun événement "majeur" n'ait été observé (hormis de fortes chutes de grêle), nous avons pensé qu'une étude plus approfondie n'était pas nécessaire.
Oui, là on sortait du cadre strict de ce dossier. Je comprends la démarche qui n'est donc pas celle d'une classique étude de cas (à la rigueur, si cette supercellule avait donné une F5, cette dernière aurait pu avoir les honneurs d'un petitou paragraphe en annexe... ? 
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Jean Yves Frique Administrateur
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Joined: 21 Mar 2010 Posts: 2,746
Localisation: Leuze en Hainaut
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Posted: Sun 23 Oct - 06:20 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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"Mais là je ne parlais pas du diagnostic lui-même, difficile c'est certain. Je proposais juste de faire plus explicitement le lien entre certains faits relevés, diagnostiqués ou supposés par vous lors de cet épisode du 10 septembre, et la théorie supercellulaire exposée dans le premier chapitre. Genre "il est dit dans le premier chapitre que les SP font ci ou ça, engendrent ci ou ça etc., or le 10 sept il s'est passé ci ou ça, donc blablabla..." Non seulement ça pourrait servir à étayer, faire le lien entre théorie et réalité, mais ça pourrait aussi servir à souligner d'éventuelles exceptions ou restrictions, cas particuliers non évoqués dans ce premier chapitre, voire des détails qui relativiseraient le diagnostic lui-même. La portée pédagogique en serait décuplée. "
Cela aurait pu se faire, effectivement. Cependant, afin d'éviter d'avoir un dossier trop "volumineux", nous garderons cette version de ce dossier. Toutefois, à l'avenir, nous penserons à aborder cet aspect là qui peut être très intéressant pour le côté pédagogique  ------------------------------ Co-fondateur et responsable prévisionniste du site Belgorage: http://www.belgorage.com/ Membre adhérent de l'association Keraunos http://www.keraunos.org/
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Guest Guest
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Posted: Sun 23 Oct - 06:35 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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L'essentiel c'est le contenu, sa pertinence et le respect de l'angle d'approche, le nombre de pages est directement lié à tout ça. Mais là ici, j'ai bien compris qu'il s'agissait surtout de récapituler les caractéristiques météo de l'épisode tout en mettant en avant la couverture photographique exceptionnelle. D'ailleurs à ce propos, sur un forum où j'en ai parlé, on a évoqué aussi la création de ce genre de dossier factuel pour l'intérêt d'avoir sous la main, clairement présentées et directement accessibles, tout un ensemble de données orageuses, facteurs, indices etc. pour chacun des épisodes.
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Nicolas Baluteau Membres de Belgorage
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Joined: 22 Mar 2010 Posts: 389
Localisation: Villeurbanne (69), France
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Posted: Sun 23 Oct - 06:36 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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Quel idiot ! j'ai oublié de me connecter avant de poster, c'est moi au-dessus 
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Jean Yves Frique Administrateur
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Joined: 21 Mar 2010 Posts: 2,746
Localisation: Leuze en Hainaut
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Posted: Mon 14 Nov - 07:16 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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| Anonymous wrote: | Mais là ici, j'ai bien compris qu'il s'agissait surtout de récapituler les caractéristiques météo de l'épisode tout en mettant en avant la couverture photographique exceptionnelle. |
Voilà un bon résumé. Certes, la supercellule était remarquable mais la particularité de cet épisode a été la couverture photographique et vidéo exceptionnelles (sans aucun doute une première en Belgique)  ------------------------------ Co-fondateur et responsable prévisionniste du site Belgorage: http://www.belgorage.com/ Membre adhérent de l'association Keraunos http://www.keraunos.org/
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Jean Yves Frique Administrateur
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Joined: 21 Mar 2010 Posts: 2,746
Localisation: Leuze en Hainaut
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Éric Dargent Membres de Belgorage
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Joined: 25 Jun 2011 Posts: 431
Localisation: Saint-Mard
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Posted: Sun 18 Dec - 14:59 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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Superbe reportage! Et il me semble que Bart De Bruyn n'est plus à présenter dans les traques nordiques de notre pays, j'apprécie toujours autant ses clichés!  ------------------------------ Il y a le meilleur et il y a le pire mais dans le pire c'est moi le meilleur!
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Philippe Talleu Membres de Belgorage
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Joined: 18 Apr 2010 Posts: 318
Localisation: Esquelbecq Nord de la France
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Posted: Sun 18 Dec - 17:17 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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Superbes photos, je ne connaissais pas ce traqueur, voir de tels clichés dans nos régions, on se croirait aux States 
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Jean Yves Frique Administrateur
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Joined: 21 Mar 2010 Posts: 2,746
Localisation: Leuze en Hainaut
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Posted: Sun 18 Dec - 17:31 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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Bart De Bruyn est effectivement une "référence" en la matière et il a déjà une grande expérience, son site regorge de nombreuses perles  ------------------------------ Co-fondateur et responsable prévisionniste du site Belgorage: http://www.belgorage.com/ Membre adhérent de l'association Keraunos http://www.keraunos.org/
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Philippe Talleu Membres de Belgorage
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Joined: 18 Apr 2010 Posts: 318
Localisation: Esquelbecq Nord de la France
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Posted: Sun 18 Dec - 18:22 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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Etre une référence demande de la disponibilité, en plus du talent, ce qui n'est pas toujours évident, sans parler des kilomètres et le budget que cela entraîne... 
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Jean Yves Frique Administrateur
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Joined: 21 Mar 2010 Posts: 2,746
Localisation: Leuze en Hainaut
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Posted: Mon 19 Dec - 08:38 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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C'est clair que la disponibilité reste le souci majeur ------------------------------ Co-fondateur et responsable prévisionniste du site Belgorage: http://www.belgorage.com/ Membre adhérent de l'association Keraunos http://www.keraunos.org/
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Nicolas Baluteau Membres de Belgorage
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Joined: 22 Mar 2010 Posts: 389
Localisation: Villeurbanne (69), France
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Posted: Mon 19 Dec - 10:46 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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Je m'apprêtais à vous transmettre le même lien. Un sacré complément photographique pour cet épisode. Certaines de ces photos sont franchement dantesques ! 
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Michael Baillie Administrateur
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Joined: 22 Mar 2010 Posts: 1,816
Localisation: Bruxelles
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Posted: Mon 19 Dec - 11:31 Post subject: Orage supercellulaire du 10 septembre 2011 |
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C'est en effet beau de revoir ce magnifique phénomène
Cela me fait penser qu'on devrait vous faire parvenir les clichés que nous n'avons pas retenus car cela pourrait être intéressant pour les analyses.
Cette date est et restera certainement pour nous ce qu'est le 21 juillet pour la Belgique  ------------------------------ Co-fondateur et responsable de la section photos et vidéos du site Belgorage. http://www.belgorage.com et http://www.phenomenes-naturels.com
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